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53096: イタヤカエデでしょうか。 求菩提 11月22日(金) 17:48
連続投稿ですみません。
11月中旬、標高1200mのところで見た樹です。見上げるような高木ですが、幸い新鮮な枝先が風によるものか落ちていました。
この属の種類はなかなかややこしいようで迷いますが、今回はイタヤカエデにしようかと思っていますが、どうでしょうか。

求菩提 11月22日(金) 17:49
2枚目。

求菩提 11月22日(金) 17:51
3枚目。冬芽の長さは5mmです。

求菩提 11月22日(金) 17:53
葉痕と維管束痕(3個)です。
よろしくお願いします。

sanpo 11月22日(金) 20:35
求菩提様、こんばんは。
鋸歯がなく、イタヤカエデに賛成です。
『新紅葉ハンドブック』によりますと、イタヤカエデは「葉の形や毛の有無に変異が多く、エンコウカエデ、オニイタヤ、アカイタヤ、エゾイタヤなどの亜種や変異に細分化され、これらを別種とする説もある」とあります。

同書の絵合わせではオニイタヤかアカイタヤで、オニイタヤは裏面全体に毛があり、アカイタヤの分布域は北海道、本州。日本海側となっています。
というわけで、「イタヤカエデ」としておかれたら間違いないとは思います。

求菩提 11月23日(土) 06:20
「樹木の葉」ではイタヤカエデの亜種がオニイタヤとなっており、一方、「カエデ識別ハンドブック(文一総合出版)」ではイタヤカエデの和名表記はなく、「樹木の葉」と同じくイタヤカエデの亜種としての学名でオニイタヤを位置づけてあるようです。

絵合わせではオニイタヤにしたい気持ちもあります。毛の存在は一応ファイルはしています。ただ属中、この仲間は全体的に変異が大きそうなこと、季節は落葉期で判断のポイントのひとつ、毛は変化している可能性もありそうなこと。
ということで、“無難”なところで、「広義」という意味で「樹木の葉」の記載どおり、イタヤカエデで。という気持ちになりました。
来春、葉が見れる(採取できる)樹形に出会えることを期待したいと思います。
ということで、結論はsanpoさまのおっしゃるお説で行こうと思います。お相手していただき感謝します。

このあと、すこし他の種で教えていただきたいことがあります。投稿が連続して偏らないよう配慮しますので、みなさま。よろしくお願いします。
53095: お世話になります 求菩提 11月21日(木) 21:58
標高1200m。自然林の中でひろった落葉です。なんの木から落ちたのでしょうか。

求菩提 11月21日(木) 22:03
追記。
写真の葉は両者とも近くにあったもので、多分同じものだろうと思って載せました。もし違っていたらすみません。

sanpo 11月21日(木) 23:42
求菩提様、こんばんは。
ムクロジ科ウリハダカエデではないでしょうか?
よく似たホソエカエデは葉柄が赤いので、外しました。
9/30発売の新紅葉ハンドブック98ページには、ウリハダカエデの説明として「裏面の葉脈の分岐点に茶色い毛のかたまりがあることが類似種との区別点」とありますので、ご確認ください。
http://www.ne.jp/asahi/blue/woods/koyo/index.html


求菩提 11月22日(金) 05:27
たった1枚の葉っぱの提示なのに取り組んでいただき感謝しています。内心面倒臭がれないか、少々不安でした。嬉しいです。

鑑定してもらったウリハダカエデ。確認できました。

じつはウリハダカエデは夏に1回と、紅葉の季節に見たのが1回で、今回で3回目です。以前見た秋のときは赤みの強いオレンジ色でした。このように黄葉するのに違和感がありました。

今回sanpoさまの鑑定を受けて、以前買っていた本『秋の樹木図鑑-林将之著(廣済堂)』を開いてみたところ、「日なたほど赤みの強い色に紅葉。日陰では黄葉」と私の疑問も書いてありました。

sanpoさまよりホソエカエデのことにも触れていただきました。私のテリトリーは九州なので自然でめぐり合うことは、前述の本から無さそうです。でも植栽で出会えることを期待したいです。そのときは言っていただいた葉柄の赤さ加減もチェックすることにします。

いま葉っぱを拾って歩いている標高は1000〜1500mの範囲です。“葉っぱ1枚の持つ深くて神秘な魅力”にはまっています。きっと人間、葉っぱ1枚の千分の1くらいまでしか近づくことはできないだろう・・いやもっと・・・と勝手ですが思いました。

みなさま。またお世話になることと思いますがよろしくご指導お願いいたします。面倒くさかったらどうぞスルーしていただいて結構ですので。

紹介していただいた本。ポケットに入れて歩くのにちょうどよいサイズのようですね。160ページで約300種掲載。限られたページ、ご苦労があったと思います。
冬はどうしても動作がおっくうになるので、すぐ取りだせて便利のようなので、いまの季節、的を射た本だと思いました。紹介してくださってありがとうございました。長文になって失礼しました。(._.)
53068: 山猿 11月12日(火) 14:28
これは何もみじですか?

山猿 11月12日(火) 14:29
表です

山猿 11月12日(火) 14:29
裏です

山猿 11月12日(火) 14:30
樹皮です

sanpo 11月12日(火) 15:53
山猿様、こんにちは。
切れ込みがそれほど深くなく、葉柄が短いことから、ムクロジ科ハウチワカエデではないでしょうか?

きいよ 11月12日(火) 16:13
葉の横幅が大きく、葉柄が葉身の2/3以上のように観えます。
葉柄に毛が無いように観えます。
オオイタヤメイゲツもご検討ください。

求菩提山 11月13日(水) 06:05
挙げられている二種は迷うことがしばしばです。
写真の葉の切れ込みはどちらの種も浅く、判断は難しいと思っています。果実も似ています。ただ一般的には葉柄に差があるようで、(図鑑によっては若干の違いはありますが)ハウチワカエデ(2-4.5cm)、オオイタヤメイゲツは(3-7.5cm)のようです。葉柄だけで判断しようとすると間違うこともあります。さらにきいよさんも言われるようにオオイタヤのほうが葉は縦より横幅が広いです。ハウチワのほうはそうではありません。
最後にもうひとつ。3枚目に多分表向きだろうと思いますが、葉柄に溝があります。確認しにくいのもあるけどオオイタヤは溝があると思っていて、観察不足は否めませんが、個人的にはハウチワのほうには無いと思っています。がどうでしょうねぇ。(もし違っていたらご指摘ください)。
ということで、オオイタヤメイゲツに賛成します。

山猿 11月21日(木) 22:32
求菩提さん、きいよさん、sanpoさん、ご教授ありがとうございます。ハウチワカエデ、オオイタヤメイゲツ、どちらか本当に微妙なんですね、実はここ、生花の先生のお庭なのですが、次回行く時には、自分で同定を試み、最終には先生に聞こうと思います。本当に植物の世界は奥深くて面白いですね!皆さんにも教えてもらえて感謝です。疑問を持つことを大切にしたいと思います。ありがとうございました!!
53094: マツ? アズ 11月21日(木) 15:12
群馬県北部の庭に、父(故人)が植えたであろうマツ科?の木があるのですが、樹種がわからず育て方、仕立て方がわからず難儀してます。
現在の樹高は2.5mくらい 葉の長さは3-5cmくらい。
短枝の先は8本くらい針葉が出ています。
針葉はそれほど固くなくやわらかめです。
よろしくお願いいたします。

アズ 11月21日(木) 15:15

アズ 11月21日(木) 15:16
枝2

アズ 11月21日(木) 15:17
枝3

アズ 11月21日(木) 15:18
幹は太いところで直径5cmくらい

くみ 11月21日(木) 16:44
仰るとおりのマツ科ヒマラヤスギと思います。

アズ 11月21日(木) 21:51
ありがとうございました。
かなり巨木になるようですね。
こまめに剪定して高さを抑えようと思います。
53093: 教えてください リヨコ 11月21日(木) 10:34
埼玉県 北部
自宅の庭に生えてきた木です。誰かが植えた覚えがなく、自生したものと思われます。今年ものすごく大きく伸びてしまい、上にも横にも広がって枝が暴れてます。今後、どうするか悩み中。
自分調べではトウアズキ?ニワウルシ?あたり目星をつけたのですが、どれも微妙に違うような…。特定お願いします。

リヨコ 11月21日(木) 10:36
地面からはこんな生え方

リヨコ 11月21日(木) 10:37
葉っぱ

リヨコ 11月21日(木) 10:40
葉っぱ 拡大

きいよ 11月21日(木) 11:09
蔓はS巻きに観えます。小葉は細長く7対程度のものがあるように観えます。
マメ科フジ(ノダフジ)と思います。

若葉 11月21日(木) 11:16
マメ科フジではないだしょうか。1枚目枝を見るとつる性でしょうかまた右巻きのようです。

リヨコ 11月21日(木) 13:01
返信ありがとうございます。
検索したら、確かにフジの木のようですね。
親が亡くなってから、実家の庭の管理をするようになったのですが、誰がどの木を植えたのか、または自生したのかわからなくて困ってました。
あまり花や実をつけたところを見た事がないのでフジだったとは予想外。判明してよかった。助かりました。

53092: 落葉です 求菩提 11月21日(木) 03:47
標高1200m、自然林の中で落葉です。葉痕から対生でいいと思います。

求菩提 11月21日(木) 03:48
葉の側脈です。

求菩提 11月21日(木) 03:49
頂芽と葉痕、維管束痕(3個?)です。

求菩提 11月21日(木) 03:50
短枝の冬芽です。
きわめて情報は少ないですが、よろしくお願いします。

きいよ 11月21日(木) 07:23
対生葉序で鋸歯は細かく、側脈は6対程度で、葉柄は長いように観えます。
枝は艶があり、維管束痕は3個ですね。
アジサイ科ノリウツギを候補に挙げます。


求菩提 11月21日(木) 09:06
きいよさん。ノリウツギで納得できました。ありがとうございます。

未見だったノリウツギの冬芽の先はサイトによると尖っているようです。これは再確認をします。

葉は黄葉が始まっている姿のようで葉がやわやわしそうにみえるのは、季節の移り変わりで、本種はこのような姿の葉になるのか改めて勉強になりました。
さらに詳しい解説もありがとうございました。

またよろしくお願いします。
53090: これは何の木 やまぼうし 11月20日(水) 11:42
茨城県の標高500mくらいでした。葉柄が短く、葉と枝に毛が多いようでしたので、ナツハゼかと思いましたが、葉が小さかったので、どうなのでしょう?

やまぼうし 11月20日(水) 11:43
葉の裏になります。

若葉 11月20日(水) 12:00
ツツジ科クスノキではないでしょうか。

若葉 11月20日(水) 12:01
ウスノキに訂正します。ナツハゼとおなじツツジ科ですね。

やまぼうし 11月20日(水) 13:58
若葉様、ありがとうございます。葉柄がほぼないところとサイズ的にはウスノキやスノキに近いと思っていました。ただし、毛が多かったので、かじる勇気はありませんでした。
53091: これは何の木2 やまぼうし 11月20日(水) 11:45
同じく茨城県の標高500mくらいのところです。互生葉序で葉脈が葉の末端まで並行に伸びています。アズキナシのようにも見えましたが、どうなのでしょう?

やまぼうし 11月20日(水) 11:46
葉の表になります。

やまぼうし 11月20日(水) 11:46
葉の裏になります。

やまぼうし 11月20日(水) 11:47
葉の裏になります。再送です。

若葉 11月20日(水) 12:52
カバノキ科オオバヤシャブシはどうでしょうか。葉裏の感じからミズメもご検討ください。

やまぼうし 11月20日(水) 13:56
若葉様、ありがとうございます。オオバヤシャブシだと葉にもっと硬質感があるかと思いますが、確かにミズメは候補だと思います。
53089: 情報は少ないですが 求菩提 11月20日(水) 05:48
おはようございます。
標高1200mの山道です。すでに落葉している葉を道々集めてみました。数種類ありますので、ここのサイトの流れがゆるやかなとき、お願いしようと思います。

求菩提 11月20日(水) 05:50
葉表です。葉身縦15cm、横幅7cm。葉柄1.5cmです。

求菩提 11月20日(水) 05:51
葉裏です。

求菩提 11月20日(水) 05:52
葉痕と維管束痕です。

求菩提 11月20日(水) 05:53
冬芽です。長さは1cmです。
よろしくお願いします。

きいよ 11月20日(水) 07:27
モクレン科のコブシなのかモクレンなのかをお尋ねと思います。
葉の最大幅が葉先寄り、葉先が長く突き出て尖っている、葉脈が葉裏へ突き出ている、維管束痕が一列に並んでいるように観えます。
コブシと思います。

求菩提 11月20日(水) 07:45
きいよさん。コブシ。確認しました。
素早い対応、誠にありがとうございます。
またよろしくお願いします。
53085: なんの木でしょうか 求菩提 11月19日(火) 06:12
標高1200mのところです。
枝です。カエデ属の葉が乗っているだけで、枝そのものは互生ですので違います。枝はこの写真しか無いので載せます。

求菩提 11月19日(火) 06:13
動物の仕業かはわかりませんが樹皮です。

求菩提 11月19日(火) 06:13
樹皮その2です。

求菩提 11月19日(火) 06:14
冬芽です。大きさは3mmです。
よろしくお願いします。

通行人C 11月19日(火) 08:08
おはようございます。
褐色の毛(星状毛?)に覆われ予備芽を伴う冬芽からは、先ずエゴノキ属を疑います。
葉痕は上部が欠けた円形で黒っぽく見える維管束痕が弧状、枝先には枝痕もあるようですので、エゴノキのようですね。

求菩提 11月19日(火) 11:28
通行人Cさん。早速ありがとうございます。

完全に薄赤茶けた内樹皮に惑わされていたようです。
その前に改めて確認したところ、冬芽の毛は顕微鏡確認で星状毛でした。それと挙げていただいた予備芽(副芽)を持つ樹であること、葉痕は円形で、維管束痕は1個で弧状、枝先の枝痕も確認できました。
さらにいま近くの山のエゴノキの確認に行ってきました。樹に影響のない範囲で樹皮を少し削ってみたところ内樹皮は確かに薄赤い色でした。投稿写真の白っぽいところはおそらくもうひとつ内側の形成層ではないかと思います。
いい勉強をさせてもらいました。
またよろしくお願いします。
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